Ερώτηση ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ : Πώς λειτουργούν οι λίμνες;

Παίρνοντας αφορμή από κάποια συζήτηση σε ένα topic σχετικά με την ανυπαρξία οργάνωσης γύρω από τις λίμνες και στο ψάρεμα, ανοίγω αυτό το θέμα για να μάς δώσει όποιος ξέρει, τα φώτα του σχετικά με το πώς λειτουργούν οι λίμνες στο εξωτερικό (όσο γίνεται πιο αναλυτικά), αν μπορούμε να αντιγράψουμε και εμείς αυτόν τον τρόπο και αν όχι, γιατί δεν μπορούμε.

Φιλικά, Φίλιππος

Είχα την τύχη να ψαρέψω στην Ελβετία (όπου σπουδαζα) και στη Γερμανία.

Υπάρχουν σύλλογοι σε κάθε περιοχή οι οποίοι πληρώνουν συνδρομή κανονικά και γίνεται εμπλουτισμός με αλιεύματα.
Κάθε είδος ψαριού έχει κατώτερο μήκος που μπορείς να το αλιεύσεις και δική του περιόδο απαγόρευσης με βάση την αναπαραγωγή του. Περιορισμός στον αριθμό ψαριών ανα μέρα.
Στη Γερμανία δεν μπορείς να πάρεις άδεια ψαρέματος αν δεν δώσεις εξετάσεις με ερωτήσεις ψαρέματος , είδος ψαριών, οικολογία κλπ.
Υπάρχει ειδικό τμήμα σε κάθε σύλλογο για παιδία όπου βγάζουν ειδική παιδική άδεια και τους μαθαίνουν παράλληλα.
Και άλλα πολλά !

Πολυ σωστα... www.germany-tourism.co.uk/pages/sport_angling.html

Πληροφοριες στα γερμανικα βεβαια εδω... www.vdsf.de/

Nightfall έγραψε: Είχα την τύχη να ψαρέψω στην Ελβετία (όπου σπουδαζα) και στη Γερμανία.

Υπάρχουν σύλλογοι σε κάθε περιοχή οι οποίοι πληρώνουν συνδρομή κανονικά και γίνεται εμπλουτισμός με αλιεύματα.
Κάθε είδος ψαριού έχει κατώτερο μήκος που μπορείς να το αλιεύσεις και δική του περιόδο απαγόρευσης με βάση την αναπαραγωγή του. Περιορισμός στον αριθμό ψαριών ανα μέρα.
Στη Γερμανία δεν μπορείς να πάρεις άδεια ψαρέματος αν δεν δώσεις εξετάσεις με ερωτήσεις ψαρέματος , είδος ψαριών, οικολογία κλπ.
Υπάρχει ειδικό τμήμα σε κάθε σύλλογο για παιδία όπου βγάζουν ειδική παιδική άδεια και τους μαθαίνουν παράλληλα.
Και άλλα πολλά !

Στις λίμνες του εξωτερικού ευτυχώς ίσχύει αυτό που ονομάζουμε ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. Αν και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι ήτανε οι «φάροι» του πολιτισμού ανά τον κόσμο, δυστυχώς αυτή η λέξη, για εμάς τους Νεοέλληνες, είναι παντελώς άγνωστη!!!... :oops: Θα σας αναφέρω ένα πρόσφατο και αρκετά δυσάρεστο γεγονός. Ήτανε Μεγάλη Τρίτη και ανέβηκα στη λίμνη Πλαστήρα για ένα αναγνωριστικό ψάρεμα, το πρώτο για εμένα της ψαρευτικής περιόδου. Πιο δίπλα μου ψαρεύανε (μόνο αυτό δεν κάνανε τελικά) άλλα δυο άτομα. Τελικά μάλλον…»γεννοκτονία» κάνανε γιατί κρατούσανε για φαγητό ακόμη και ψάρια μήκους λίγων …εκατοστών!!! 8O :cry: :evil: Στο ερώτημά μου γιατί κρατάνε τόσο μικρά ψάρια και δεν τα επιστρέφουνε πίσω, αφού καλά καλά δεν πρόλαβαν να μεγαλώσουν, η τραγελαφική τους απάντηση ήτανε : «Τα μικρά ψάρια είναι ο καλύτερος…μεζές και τα πιο νόστιμα, αφού όταν τηγανίζονται σχεδόν δεν έχουν κόκκαλα… 8O » Το επίσης τραγικό, ήτανε πως όταν έβγαινε κάποιο μεγαλύτερο ψαράκι τύχαινε να ήτανε αβγωμένο και έτσι γινότανε διπλή ζημιά… Είμαστε και σε περίοδο αναπαραγωγής των ψαριών που κρατάει ως τα τέλη Μαίου. Και φυσικά πήγαινε και αυτό όπως και τα μικρά προηγούμενα, στο καλάθι και μετά στο τηγάνι… Τραγικό είναι τέλος το να κρατάνε πολύ μικρά ψάρια κυπρίνους και βάρβους (50-100 γραμμαρίων) τη στιγμή που είναι γνωστό ότι τα συγκεκριμένα ψάρια μπορούν να ξεπεράσουν τα 15 κιλά και ακόμη να φτάσουν ως και 25 κιλά!!!
Αυτά προς το παρόν, θα επανέλθω, με νέο άρθρο, περιγράφοντας τα τραγελαφικά που έχω βιώσει εγώ ο ίδιος σε όλα αυτά τα χρόνια που ψαρεύω στη λίμνη.

paramythos έγραψε: Παίρνοντας αφορμή από κάποια συζήτηση σε ένα topic σχετικά με την ανυπαρξία οργάνωσης γύρω από τις λίμνες και στο ψάρεμα, ανοίγω αυτό το θέμα για να μάς δώσει όποιος ξέρει, τα φώτα του σχετικά με το πώς λειτουργούν οι λίμνες στο εξωτερικό (όσο γίνεται πιο αναλυτικά), αν μπορούμε να αντιγράψουμε και εμείς αυτόν τον τρόπο και αν όχι, γιατί δεν μπορούμε.

Φιλικά, Φίλιππος

το μεγαλο κακο στις λιμνες το κανουν η επαγγελματιες,στην ευρωπη στην αμερικη στον καναδα απαγορευεται να ψαρευοντε η λιμνες επαγγελματικα μονο στα βαλκανια και στα ανατολικα κρατι επιτρεπουν το ψαρεμα επαγγελματικα.καμια λιμνη δεν πα8ενι τιποτα οταν ψαρευεται ερασιτεχνικα.φυσικα δεν θα πουμε μπραβο ,σε αυτουςπου κρατανε τα μικρα ψαρια,υπαρχουν ερασιτεχνες που δεν κρατανε ουτε τα μεγαλα ,τα επιστρεφουν παλι στο νερο.το δευτερο μαγαλο κακο γινεται παλι με τις ευλογιες τις κρατικες,γιατι δεν υποχρεονουν τους ερασιτεχνες να βγαλουν ολι αδειες ψαρεματος ερασιτεχνικες,να εχουν η συλογι εσοδα να μπορουν να πληρωσουν φυλακες οπως η κυνιγη.τι ειναι αυτο αραγε οταν τυχενι να ψαρεψουμε σε αλλο κρατος να ημαστε σε ολα νομιμη,και στην ελλαδα κανομε το αντιθετοθα πρεπει η ερασιτεχνες πρωτα να μαθουν να αγαπουν τα ψαρια ,και μετα να μαθουν να αγαπουν το ψαρεμα.το μελον των λιμνων ειναι η ερασιτεχνες ψαραδες ας το καταλαβουν αυτο ολι,

Ένα δυστυχώς ακόμη πολύ δυσάρεστο και καταστροφικό γεγονός το οποίο λαμβάνει χώρα στη Λίμνη Πλαστήρα, είναι η αλίευση ψαριών με ένα αισχρό τρόπο από τους λεγόμενους ερασιτέχνες ψαράδες με βάρκα. Τι κάνουνε λοιπόν αυτοί οι κύριοι… Έχουνε στη βάρκα τους ένα εξάρτημα (φανταστείτε το σαν ένα μεταλλικό ανάποδο χωνί) το λεγόμενο εδώ «σγρουμπάνι» και ένα μεταλλικό σφυρί. Βγαίνουνε λοιπόν με τη βάρκα τους αργά το βράδυ που η φύση ησυχάζει και αρχίζουνε το καταστροφικό τους έργο. Πρώτα επιλέγουνε ένα μικρό κόλπο του οποίου φράσουνε την είσοδο κατά μήκος με δίχτυ. Έπειτα, μπαίνουνε με τη βάρκα από το μέσα μέρος του κόλπου, και βάζοντας το μεταλλικό αυτό χωνί με το μεγάλο άνοιγμα μέσα στη λίμνη, αρχίζουνε με το μεταλικό σφυρί να το χτυπάνε. Αυτό έχει ως συνέπεια ότι ψάρι υπάρχει από κάτω να τρέχει πανικόβλητο από το θόρυβο που προκαλείται και το πιθανότερο είναι αυτά τα ψάρια να πέσουνε πάνω στο δίχτυ που έχει στηθεί πιο πριν. Ας με διορθώσει κάποιος πιο ειδικός άλλα άκουσα πως ο θόρυβος πολαπλασιάζεται μέσα στο νερό. Φανταστείτε τι οδυνηρή κατάσταση προκαλείται σε όλα τα ζωντανά πλάσματα της λίμνης 8O 8O 8O . Αυτή η πραγματικά αισχρή και αποτρόπαια καταστροφική τεχνική :evil: :evil: :evil: , στην κυριολεξία κουφαίνει τα ψάρια, τα τρομάζει και τα αγριεύει. Φανταστείτε κάποιον ερασιτέχνη ψαρά να πάει και να μαλαγρώνει (ψάρεμα κυπρίνου)επι μέρες κάποια περιοχή, να έχει μαζέψει τα ψάρια να είναι γεμάτος χαρά περιμένοντας την ώρα που θα πάει για ψάρεμα και την προηγούμενη μέρα αυτοί οι κύριοι να έχουνε συντελέσει το παραπάνω έγκλημα… Να κλάψει κάποιος για το έγκλημα που έχει συντελεστεί, που τρομάζουν τα ψάρια ή για τα δολώματα και τα λεφτά που έχουνε πάει χαμένα;
Συγνώμη που έχω ξεφύγει από το θέμα που είναι για το πώς λειτουργούν οι λίμνες στο εξωτερικό, είναι όμως μια καλή ευκαιρία πιστεύω να θιχτούν κάποια θέματα τα οποία φανερώνουν τις τραγικές αντιθέσεις του τρόπου λειτουργίας και του σεβασμού των λιμνών του εξωτερικού, με την τραγική νεοελληνική πραγματικότητα…

Να βάλω και εγώ ένα βοτσαλάκι στην προσπάθειά σας.
www.gardaworld.com/eng/sportstofun/fisging/default.asp
πρόκειται για τους κανόνες ψαρέματος στην λίμνη Γκάρντα της Ιταλίας.

Και με την ευκαιρεία......
Ένας τύπος υπερηφανεύεται ότι έχει κατασκευάσει έναν υπολογιστή που μπορεί να απαντήσει σε οποιαδήποτε ερώτηση, οπότε κάποιος πληκτρολογεί την ερώτηση, πού βρίσκεται εκείνη την στιγμή ο πατέρας του και ο υπολογιστής του απαντά, πως ψαρεύει στην λίμνη Γκάρντα.
¶ την πάτησες αναφωνεί ο ερωτών, ο πατέρας μου έχει πεθάνει εδώ και 5 χρόνια.
Αποκλείεται απαντά ο υπολογιστής, εγώ δεν κάνω ποτέ μου λάθος.
Δοκίμασε να διατυπώσεις διαφορετικά την ερώτησή σου.
Ο άλλος τότε πληκτρολογεί την ερώτηση. "πού είναι αυτή την στιγμή ο σύζυγος της μητέρας μου" και ο υπολογιστής του απαντά:
"O σύζυγος της μητέρας σου έχει πεθάνει πριν από 5 χρόνια ενώ ο πατέρας σου ψαρεύει αυτή την στιγμή στην λίμνη Γκάρντα.

¶ς δούμε τώρα πως θα μπορούσε -κατά την ταπεινή μου γνώμη-να λειτουργήσει μία λίμνη στην Ελλάδα, διαλέγοντας π.χ. την λίμνη Πλαστήρα.

1ον. Περίφραξη της λίμνης

2ον. Οργάνωση υποδομής χώρων ψαρέματος από την ακτή
όπου θα υπάρχει είσοδος κατά την οποίαν ο ψαράς να πληρώνει αφενός κάποιο χρηματικό αντίτιμο, ή να βγάζει "πάσο" διάρκειας μιάς εβδομάδος ή ενός μηνός. Στην είσοδο να μπορεί να προμηθευτεί δολώματα και να του έχει απαγορευτεί η χρήση άλλων δολωμάτων.
Να του επιτρέπονται μόνον δύο καλάμια και να υπάρχει χρονική διάρκεια ψαρέματος από το ξημέρωμα μέχρι κάποια ώρα το βράδυ και άν θέλει να παραμείνει και την νύχτα να πληρώνει ένα επί πλέον χρηματικό αντίτιμο.
Κατά την έξοδό του να του γίνεται έλεγχος για τα ψάρια που έχει κρατήσει και να είναι σύμφωνα με τους περιορισμούς που θα έχουν θεσπισθεί.

3ον. Οργάνωση υποδομής ελιμενισμού για τις βάρκες των επαγγελματιών, ώστε να μπορούν να ελέγχονται η είσοδός τους και η έξοδός τους για το ψάρεμα, καθώς και τα εργαλεία τους, το μέγεθος και το πλήθος των ψαριών που θα έχουνε πιάσει.

4ον. Εμπλουτισμός της λίμνης με γόνο.

Όλα αυτά βεβαίως καθώς και άλλα πολλά από θέμα υποδομής είναι πολύ εύκολο να γίνουν.
Το δύσκολο όμως ξέρετε ποιό είναι? Μα φυσικά και το ξέρετε.....
Είναι το να βρεθούν σωστοί άνθρωποι-φύλακες-ελεγκτές που να δουλεύουν εκεί ευσυνείδητα, χωρίς να το ρίχνουν στην πρέφα, στο τάβλι και στα τσίπουρα και το κυριώτερο να μήν "λαδώνονται"
Λέτε να υπάρχουν? Μπά, ούτε ένας στο εκατομύριο, βάζω και τον εαυτό μου μέσα- για "λάδωμα" όχι αλλά για τα τσίπουρα ναί-. :wink:

και συνεχίζω.....
και άντε να παραδεχθώ και να συμφωνήσω, ότι η λίμνη Πλαστήρα είναι ένας αρκετά εκτενής ενιαίος χώρος και πως δύσκολα να γίνουν τώρα τέτοιου είδους υποδομές διότι θα υπάρξουν πιθινόν πολλές αντιδράσεις από τους κατά τόπον φορείς...
αλλά εδώ μωρέ, εδώ στην υπό ανακατασκευή και αναδιοργάνωση λίμνη Κάρλα, τόσους αποταμιευτήρες έχουν κάνε που είναι σαν τεράστιες πισίνεςι, δεν θα μπορούσαν να οργανώσουν σε έναν από αυτούς, εκεί κοντά στο Στεφανοβίκειο στα πρότυπα του εξωτερικού, με εστιατόριο-καφφετέρια και άλλα χρειώδη και διαχωριστικές λωρίδες για τους ψαράδες κατά μήκος της όχθης?
Και παράλληλα..εδώ στον Βόλο έχουμε δύο ναυτικούς ομίλους με ιστορία και νίκες γνωστές ανά το Πανελλήνιο. Τον Ν.Ο.Β.Αργοναύτες και τον Ο.Ε.Α.Ν.Α.Β.
Θα μπορούσαν άριστα να προπονούνται εκεί τα παιδιά της κωπηλασίας και του κανόε-καγιάκ και όχι στον πολλές φορές φουρτουνιασμένο Παγασητικό κόλπο....
Τί φοβούνται? Πως δεν θα έχουν αρκετό κέρδος?